（梵蒂冈新闻网）即将于今年12月17日满87岁的教宗方济各，吐露道：「我愿意长眠于罗马圣母大殿，位置已经准备好了。」教宗在接受记者阿拉斯拉基（Valentina Alazraki）女士为墨西哥媒体N+作的采访时如此表示，并解释他正努力简化教宗葬礼的程序。他表明，尽管由于年迈的缘故他已经在思索身后事，但引退的念头完全不在计划中。而且，贝尔格里奥教宗有意于2024年前往比利时访问，至于前去波利尼西亚和阿根廷的旅行则是「还没确定下来」。

罗马圣母大殿，日后长眠之地

这次访谈在墨西哥敬爱的瓜达卢佩圣母庆日当天进行。教宗在访谈中重申对圣母的热切孝爱之情，为此他选择将来要长眠在罗马圣母大殿。相较于历任教宗而言，这是个历史性的创新。从1903年至今，每一任教宗都被安葬在梵蒂冈墓穴，2022年12月31日安息主怀的本笃十六世也是如此。

然而，从另一方面来看，这一选择加深了贝尔格里奥教宗与罗马圣母大殿的联系。自从他于2013年3月就任以来，他前往圣母大殿已多达115次，最近的一次是于12月8日将「金玫瑰」献于圣母大殿的罗马人民救援之母像前。教宗说：「这是我的深切孝爱、我的深切孝爱啊！以前我每次来罗马，主日上午我都会去那里停留片刻。这联系十分深厚。」

与本笃十六世的关系

接著，贝尔格里奥阐明他已经与礼仪人员一起为教宗葬礼的仪式作准备：「我们简化了若干程序。」上一次的教宗葬礼是今年1月5日在圣伯多禄广场为本笃十六世举行的。教宗方济各由此回忆起他与这位前任的关系，说：「我与本笃教宗的关系非常紧密。我时常去向他请益。有著大智慧的他给予我建言，但他总是对我说：『你拿主意吧。』让我自己作决定。他一直给予我协助，在这方面慷慨大方。」

教宗方济各称能向他的前任「道别」是一份「恩宠」。当时，方济各从医护人员那里得知本笃的状况不好，便在2022年最后一次周三公开接见活动中请众人为他祈祷。贝尔格里奥教宗说：「我去探望他。他的意识清醒，但是说不出话。他握著我的手，就这样。那是很美的道别，很美。三天后，他蒙主恩召。本笃很伟大，他是个谦逊又朴质的人。当他察觉到自己的限度时，有勇气说到此为止。我很景仰这个人。」

教宗表示，他感受不到本笃已经不在了。也就是说，他的离世多少类似于他最后几年在教会之母隐修院的情况：谨慎、静默、自然。教宗方济各说：「有时，我到历任教宗的墓前祈祷，经过本笃的墓穴前。但是我感受不到他的离开，如同他为我指点迷津时那样，我感觉不到是另一个人在指点我。他有那种给予自由的处事智慧。」

没有引退的打算

一如先前在其他场合说过的那样，教宗方济各并不排除有朝一日追随本笃的足迹，但不是此时此刻。一年前，他接受西班牙《阿贝赛报》（ABC报）采访时透露，他在就任之初就把一封辞呈托付给时任国务卿贝尔托内枢机，以备健康因素阻碍他履行职责时使用。那封辞呈还在。教宗说：「我没去想这件事。我看见本笃意识到他力不从心时的勇气，他宁可说到此为止。这为我是个好榜样。我求上主在某个程度要我表明到此为止，但在祂愿意时。」

年迈与健康

记者问到，有些人说，荣休教宗与世长辞后，教宗方济各是否「变得更严厉」。教宗将这比拟成父子关系，说：「有时候需要训话，但是这里面的人很好。我是个不好应付的人，偶尔有些没耐性，但是他们能忍耐我。⋯⋯圣座部会的人很善良。」记者对教宗说：「您现在对他们不那么严厉了。」教宗答道：「祖父母也会变得更和蔼，这属于生命老化的一部分。」

谈到「老化」，最近得了支气管炎的教宗承认他的健康脆弱，同时也对他的状况有信心。「我觉得很好，我觉得有所改善。」然而，教宗也表明，他需要人们为他的健康祈祷，因为「老化不会单独来到」。另一方面，也「需要懂得接受老化的恩典」，「从另一个观点来看也能做得很好」。教宗坦言：「有时候，人们说我漫不经心，因为我老是想要做些事、活动一下。」教宗称这是他「状况相当好」的记号。

接下来的旅行

支气管炎迫使教宗取消了12月初前往迪拜参加联合国第28届气候变化大会的旅行。教宗坦白地说：「的确，现在所有的旅行都得重新考虑。」限度使人明白，一切在这里就结束，却是其他事的起点。「老化使你成熟很多，这很美。」

虽然所有旅行都得重新考虑，但教宗仍渴望明年出访三次，前往比利时、波利尼西亚和阿根廷。教宗首先指出，比利时之行是「确定的」，他于9月14日接见菲利普国王和王后玛蒂尔德时受到邀请。另外两个旅行「还没确定下来」：「我们将评估事情如何发展。」这是教宗第一次提到在波利尼西亚的访问，探访出生地阿根廷的想法则他在过去一年受访时几乎每回都提到。

阿根廷新总统米莱日前也在电话中向教宗发出邀请。针对这位总统之前发表过的有关教宗的言论，教宗回答记者说，对于竞选期间说的话不要当真，「其目的在于吸引注意力，但事后会自动烟消云散」。「需要将政治人物在竞选时说的话，与他后来真正做的事，明确区分开来，因为之后才是具体落实、作出决策的时候。」

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